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Inviare le mappe usando Mapsource

Per tutti: sapere usare Mapsource

Ci sono delle peculiarità a cui prestare attenzione con le Non è consigliabile selezionare semplicemente la mappa selezionandola nella lista in alto a sinistra se avete le Curve di Livello installate. Se le avete, allora dovete selezionarle usando lo strumento seleziona mappa, altrimenti invierete le mappe senza le curve di livello, o solo le curve di livello senza la mappa, sul vostro GPS. Se non avete installato le Curve di Livello, potete fare come preferite.


Per i Nuovi Arrivati:

Mapsource è lo strumento più facile da usare per inviare le mappe al vostro GPS. Ci sono delle peculiarità a cui prestare attenzione con le

0. Selezionate le openmtbmap nella lista a discesa se non lo avete già fatto. Il menu a discesa si trova a sinistra dell'icone  "+" and "-" usate per lo zoom. Viene visualizzato solo nel caso in cui abbiate più mappe installate.

1. Rimpicciolite la mappa (meglio su un dettaglio "Medio" a 30 – 70km). Potete cliccare direttamente sulla lista degli zoom.

2. Selezionate lo strumento Mappa:



3. Ora cliccate sulla mappa – e mentre tenete premuto il bottone sinistro del mouse – spostatevi sulla mappa per selezionare con una finestra la parte di mappa che volete trasferire sul vostro GPS. Nel pannello di sinistra, nella pagina Mappa potete vedere le mappe appena selezionate: 



Se volete trasferire anche altre mappe, selezionate semplicemente un altra mappa nel menu a discesa  - fino a quando non avete selezionato tutte le mappe che volete sul vostro GPS (ricordatevi, le mappe precedentemente installate sul vostro GPS su /garmin/gmapsupp.img (le mappe base sono salvate con un nome differente) verranno sovrascritte, quindi includete anche le mappe precedentemente inviate al vostro GPS se volete ancora utilizzarle). Se il firmware del vostro GPS è aggiornato allora potrebbe contenere fino a 4096MB di mappe. Usando lo strumento Mappa potete anche cliccare sui riquadri invece di creare una finestra. Tuttavia se avete installato le Curve di Livello, cliccando vi lascerà con una mappa solo con le Curve di Livello, o solo con un altra mappa . Quindi nel dubbio, trascinate con il tasto sinistro e non cliccate semplicemente per selezionare una mappa.


4. Controllate che questo campo sia selezionato, se volete utilizzare il Calcolo Rotta :



5. Ora selezionate le altre mappe che volete inviare al GPS (una mappa differente dal punto 0). Da notare che inviando le nuove mappe sul vostro GPS tutte le vecchie  mappe (ad esclusione di quella base, o le mappe Topografiche estese dell'Europa per alcuni Colorado/Oregon che sono preinstallate sui GPS)  verranno cancellate. Io credo che attualmente sia impossibile sovrascrivere le mappeinstallate nella memoria interna (importante per la serie Nuvi) – ma non ho nessun Nuvi quindi non posso verificarlo. Potete avere un'anteprima delle mappe che verranno cancellate connettendo il vostro GPS al computer e rinominando il file gmapsupp.img, sulla scheda SD, in gmapsupp.img.bak , dopo riavviate il GPS per vedere quali mappe non sono più visibili. Se non siete sicuri è meglio fare un backup di tutti i dati contenuti sul vostro GPS.

6. Nel menu principale selezionate Trasferimento –> "Invia alla Periferica". E' più veloce inviare le mappe alla SD/microSD nel lettore esterno perchè la maggior parte dei GPS Garmin supporta solo lo standard USB 1.1 e non il più veloce USB 2.0  - quindi inviare le mappe direttamente al dispositivo connesso tramite USB potrebbe richiedere diverso tempo. Io vi consiglio di inviare le mappe ad un lettore di schede esterno e non alla memoria interna del GPS.


54 comments to Inviare le mappe usando Mapsource

  • ChristiaanRoos

    I have a question about a Garmin GPSmap 60CSx. I’m going to Svalbard and I’m trying to put a map of Svalbard on my device. However a bit north of Norway the device doesn’t show a map anymore just a checkered image (see photo). How can I fix this? Anybody sen this before? I tried a lot of things already, resetting the device, different maps, different SD card.

    • extremecarver

      Are you already “up” there? Put a map – then use GPS Signal Simulation to locate yourself in Svalbard to see what it would be like if you were there… (also of course make sure in the map setup window that the map is activated – as the base map seemingly stops lower down in the south).

  • rothgu

    Karten die ich aus MapSource auf micro SD übertragen habe
    erkennt mein 60csx nur als Rautenmuster.
    Wer kann helfen?
    mfG G. Roth

  • Peter Both

    Karte mit Höhenlinien und Autorouting UND parallel
    Karte ohne Höhenlinien und Autorouting auf das GPS Installieren.

    Servus Felix,
    bereite gerade die nächste XAlp vor.
    Als Basecamp User habe ich nun, nachdem ich obiges gelesen habe, doch wieder Mapsource installiert, wenn auch nur zum übertragen von Karten.
    Folgende Idee war der Grund: Einfach aus Geschwindigkeitsgründen eine Karte mit Höhenlinien und Autorouting UND parallel eine Karte ohne Höhenlinien und Autorouting auf das GPS zu installieren.Je nach Wunsch also Speed oder alle Features.
    Das geht erst einmal wunderbar von Mapsource zum GPS (etrex 30 FW 2.80) respektive der externen SD Karte. Da sehe ich auch beide Dateien (natürlich wie vorher auch im Map Set Name verschieden benannt). Packe ich die SD Karte in’s GPS und will dort eine der beiden aktivieren ist nur eine im GPS Menü da. Ein Blick auf die SD Karte zeigt das aber nach wie vor beide Dateien auf der SD Karte sind. Was ist da los?
    Unterscheiden sich die beiden trotz verschiedener Datei und Map Set Namen nicht für das etrex weil es nach etwas anderem schaut?
    Viele Grüße
    PS: Ob biken oder hiken, GPS mit deinen Karten ist immer dabei! :-)

    • extremecarver

      Karte doppelt übertragen ist nicht sinnvoll. Da gibts dann Probleme. Übertrage lieber einmal Karte ohne Höhenlinien, und einmal Höhenlinien separat. Dann kannst du es nach belieben ein/ausschalten. Der Name ist bei Übertragen via Mapsource manuell festlegbar (entferne den Haken von Autonamen)

      • Peter Both

        Danke für die schnelle Antwort.
        Okay, gibt es da auch einen Tip hinsichtlich Autorouting? Z.B. für Rheinland Pfalz sind die Höhenlinien als ein paar MB völlig unerheblich, das Autorouting aber nicht.
        Höhenlinien separat ist ansonsten klar, auch wenn das ja meine Frage hinsichtlich der Ursache nicht wirklich beantwortet. Das mit dem Namen in Mapsource war auch klar.

        • extremecarver

          Wenn du die Höhenlinien separat übertragst, ist die Datenmenge gleich ob mit oder ohne Autorouting. Wenn du sie bei den normalen Karten rausnimmst, gibts natürlich kein Autorouting.
          Schneller gehts via create_gmapsupp_with_mkgmap.bat – da allerdings nur mit Autorouting dafür kannst du FID händisch festlegen.

  • a.nettleship


    I’ve created two map images from the full Europe map, exported using Mapsource – I had to create two because the full area takes up more than the 4Gb limit for a single map image. I can use each map image individually, but when they’re on the same SD card, the Garmin unit will not turn on, it freezes and powers down when it gets to loading the maps. Gmaptool shows that both images have the same FID of 6550, so clearly this is the problem. I looked into changing the FID and found these links to use either Gmaptool or another Russian made utility, also linked below:

    Two of these links try to modify the img file, which the TDB changer changes the FID of the map that’s installed on the computer.

    The problem now is that FIDfinder doesn’t seem able to change the ID in these particular images, it says it has worked, but reports the old FID, or no FID at all, Gmaptool doesn’t show the option to change the FID when these map images are loaded into it, and when I change the FID with TDB changer, the map disappears from the list in Mapsource. Presumably I’m only changing the FID in one place, and it sets it out of alignment with the FID in the map files. Another possibility is that I’m changing the FID but not the Map-ID, the map name is still listed as 6550 in the drop down menu of the application, but there’s no option I can see to change that.

    I have two SD cards, so at the moment I’m just swapping them to use the maps, but it’s a bit fiddly and I’m trying to find a solution for an older relative who might be a bit put out by fiddling with tiny cards to swap maps.

    Is there something else I can do to export two separate areas from the Europe wide map and have them work together nicely on the Garmin?

    This is the link that I found the above utilities from:

    The guy there seems to have found a solution eventually, but it appears that he did so by somehow combining maps using gmaptool, which, in this case would result in too large a map. The solution is difficult to follow as only registered users can see the links he refers to, but I don’t think it’ll help.

    Any advice much appreciated,


    I assumed the problem was that both map images had the same FID and running Gmaptool on the image files confirms this, so would not work together, and I looked into changing the FID.

    • a.nettleship

      p.s. please ignore the spurious last two lines of that post.

    • extremecarver

      The FID shouldn’t be the problem. The problem is rather that there is an overlap, and Garmin GPS units don’t like to have the same maptile twice. Otherwise change the FID with gmaptool – that will work fine (but not help on your problem IMHO)…

      Especially make sure, not to have the contourlines twice (e.g. by creating a contourlines only gmapsupp.img).

  • wessjoh

    How can I load maps to my Nüvi from Mac?
    Wie kann ich Katen vom Mac auf das Nüvi laden?
    MapSource is not availabe for Mac? Wrong or right?

  • marco-caco

    And installing maps from DaseCamp?

    • extremecarver

      That’s the lowest 4 pictures. But in the newest version it changed a bit – actually to the better (you can now really manage the maps on your device). But I’m not sure what you actually want to ask.

  • thierry28722

    This is not Base Camp for mac , it seem it is the PC version , amI right?

  • 320er


    ich möchte auf meinem edge 800 mehrere Instanzen der Europakarte über Basecamp installieren, da die Karte insgesamt ja nicht auf das Gerät passt. Leider überschreibt die neuinstallierte Instanz immer die alte. Ein Umbenennen der instalierten Instanz (z.b. in DE_Berlin) geht zwar im Explorer, wird aber im Garmin nicht registriert, d.h. dort heißt der Kartenausschnitt nach wie vor open_MTB_europe. Eine GMASUPP.img habe ich auf dem Garmin nicht. Welche Datei muß ich wie umbenennen um mehrere Teile der Europakarte installieren zu können?
    Danke für Deine Hilfe.

    • Joachim

      Das geht auch nicht da es sich immer um die selbe Karte (MAP ID FID/PID)handelt.
      Wenn die Dateien eigenen Namen haben reicht es. Trotzdem wir es für das Gerät virtuell eine Karte bleiben. Wenn die aktiv ist sind alle Teile aktiv.

      • 320er

        Schade. Im Downloadforum für die Europakarte klang es so, als wäre es möglich mehrere Teile der Karte nacheinander (so zu sagen “nach Bedarf”) zu installieren. Die einzelnen Teile getrennt zu laden und zu installieren ist sehr mühselig.
        Danke für deine schnelle Antwort.

        • Joachim

          Am einfachsten ist es doch nur die benötigten Flächen aus der Europakarte zu markieren und anschließend als ein Imagefile an das GPS zu übertragen. Die Flächen müssen ja nicht zusammenhängend sein.
          Das ist doch nicht mühselig.

        • extremecarver

          Mehrere Teile nacheinander – geht solange du ein Garmin GPS der neuen Generation hast (durch gmapsupp.img umbennen etwa in Alpen.img) und am besten sicherstellen, dass sich die Gegenden nicht unnötig groß überlappen. Die Auswahl geht wie Joachim geschrieben hat, mit Mapsource sehr einfach.

          • 320er

            Ich habe ein Edge800. Das gerät unterstützt die Installation mehrerer Karten. Ich kann z.B. alle deutschen Bundesländer gleichzeitig installieren.Allerdings habe ich keine gmapsupp.img im “garmin”-Ordner sondern die .img-Dateien behalten ihren Orginalnamen z.B open_mtb_berlin. Diesen kann ich zwar im Explorer verändern, die Karte wird aber im Garmin nach wie vor mit ihrem Origalnamen geführt. Gäbe es eine Möglichkeit auch für den Garmin den Namen zu ändern, könnte ich sicher mehrere Instanzen der Europakarte auf den Garmin bringen. Leider geht das gemäß Joachim aber nicht.
            Möchte ich z.B alle europäischen Hauptstädte auf dem Garmin haben muß ich also in Mapsource alle entsprechenden Kacheln markieren und anschließend “en bloc” als ein .img übertragen. Das ist schon etwas mühselig.
            Danke für eure Hilfe.

            • Joachim

              Was ist daren mühselig alle Städte als ein Image zu übertrgaen?

              Das was Du machen willst wäre ultra aufwändig und setzt Spezialwissen voraus.

            • extremecarver

              Wenn du die Karten mit Mapsource sendest, kannst du unten (oben in Screenshots Mapset Name) den Namen überschreiben mit deinem eigenem. Alternativ – könntest du das create_gmapsupp_with_mkgmap.bat Skript durchlesen – und dort die Namensgebung mit Editor anpassen – das ist allerdings ziemlich kompliziert.

              Ich verstehe den Sinn allerdings auch nicht so ganz. Alternativ könntest du die (Bundes)länderkarten jeweils übertragen, anstelle der Europakarte – da sind die Namen dann auch immer unterschiedlich.

  • Iglmoos

    ich habe das gleiche Problem wie mein Vorgänger, aber deine Antwort hilft mir leider nicht weiter:
    Ich habe nur die 7er Höhenlinien-Dateien entpackt, weil ich mit Mapsource eine reine Europa-Höhenlinienkarte erstellen will, die ich dann auf meinem eTrex 30 über den City-Navigator legen kann.

    Nun gibt es 3 verschiedene Kacheln mit Höhenlinien:
    Solche, die mit einer Länderkennung anfangen, z.B. DE-Passau
    Solche, die z.B. europe (65501010)heißen
    Solche, die z.B. openmtbmap_srtm_eur_10.01.2012 (75500075)

    Was ist der Unterschied bei den Kacheln?
    Wenn ich mit gedrückter li. Maustaste alle markiere, wird der Kartensatz zu groß.
    Die Kacheln überschneiden sich ja auch, man müsste also auf einige verzichten können, so dass am Ende ein Kartensatz unter 4 MB rauskommt.

    Danke für deine Hilfe,
    Gruß, Hartmut

    • extremecarver

      6* sind die Kartendaten.
      7* sind die Höhenlinien.

      überschneiden da die Höhenlinien viel weniger Kacheln sind wie die Kartendaten (außer evtl mal in den Zentralalpen). Du kannst alle 6*.img wieder löschen.

  • Ole Albers

    Hallo. Ich habe eine Frage zu den Europa-Karten.
    Es gibt ja einmal die 6er als Kartenmaterial und 7er für Höhenlinien. Soweit verstanden.

    Die Europakarte hat aber teilweise Kacheln, die z.B. mit “DE-” anfangen, andere heissen aber “Europe”. Sind das die gleichen Karten nur unter anderem Namen oder gibt es da Unterschiede?

  • simon Klempert

    Hallo, ich verwende die MTB-Karten schon was länger mit MapSource (Version 6.16.3) und meinem GPSmap 62s und sende diese an das GPS auf eine DS-Karte.

    Hierbei habe ich jetzt das Problem, dass unter anderem die Kachel DE-Monchengladbach (65250014) nicht dargestellt wird. Weiter Kacheln die nicht angezeigt werden (65250002, 65250016, …). Es wird dort nur ein leerer Bereich angezeigt. Andere (65250020, 65250022, …) Kacheln dieser Karte werden richtig angezeigt. Ich habe die Karte mehrmals erzeugt und übertragen.

    Um das Problem zu isolieren, habe ich eine Karte nur mit Kachel 65250014 und openmtbmap_srtm_dnw_14.02.2012 (75250000) erstellt. Dabei ist nur diese Karte auf dem GPS aktiviert und dieser Fehler (Kachel wird nicht angezeigt in allen Zoomstufen) tritt auch mit Velomap auf. Verwendet wird die NRW Karte vom 16.03.2012.
    Meine alte MTB Karte NRW vom 22.09.2011 funktioniert dagegen ohne Probleme auf dem GPS.

    Irgendeine Idee was ich falsch mache bzw. an der Karte falsch sein könnte?

  • Timo


    neben dem üblichen Lob (ein schlichtweg genialer Dienst, den Du da der Menschheit rund um OSM erbringst – wirklich!!!) auch eine Beobachtung mit Frage um Hilfe.

    Benutze MapSource 6.16.3 an verschiedenen Rechnern. Beobachtung mit Vista Cx und GPSmap 60csx (FW 4.20) gemacht.

    Fall: Ich aktualisiere beinahe wöchentlich die von Dir bereitgestellten Maps (wie gesagt… genialer Service von Dir!). Um der GWDG, mir und dem Rest der Welt Bandbreite zu sparen, lade ich nicht komplette Länder (hier: mtbgermany), sondern die mich insbesondere interessierenden Bundesländer. Hier mal am Beispiel: Thüringen und Sachsen-Anhalt.

    Die DE-Leipzig-Kachel gibt es nun zwei mal: Einmal unter den drei Thüringen-Kacheln (65180001), und ebenso unter den Sachsen-Anhalt-Kacheln (65160001). Die Ländergrenzen laufen mitten durch die Kachel, und so sind die jeweils unzutreffenden Bereiche weggeblendet. Es bleibt dann an diesen Stellen (den Rest der Kachel füllend) ein Element, was in MapSource als Element “Land” erscheint.

    Problem: Egal, in welcher Reihenfolge ich die Kacheln in MapSource selektiere (also in die Kartenauswahl nehme), um sie anschliessend auf das GPS zu übertragen, tritt folgendes Problem auf: Das Element “Land” der Sachsen-Anhalt-Kachel DE-Leipzig überdeckt komplette Layer der Thüringen-Kachel DE-Leipzig auf thüringischem Gebiet.

    Die Stadt Erfurt selbst ist in östlichen Randgebieten davon betroffen. Da sind dann noch Strassen, Tracks und Paths zu finden, aber Areale (u.a. eine Kaserne) oder komplette Gebäude verschwinden. Ist nur eine Stichprobe, ich kann nicht umfänglich darstellen, was genau alles vom “unbedeckten Land” der anderen Kachel verdeckt wird.

    Any thoughts? Herzliche Grüße von hier nach da!! :)

    • Timo

      Habe vergessen zu erwähnen: Der Effekt tritt dann selbstverständlich _nach_ Übertragung ans GPS auf und ist auch nur dort zu sehen, weil die Karten gleichzeitig zu sehen sind.

      Gegenprobe: Deaktiviere ich nämlich die Sachsen-Anhalt-Kachel im Gamin-Gerät, kommen – schwupps – die verschwundenen Layer (Landflächen, Gebäude,…) wieder zum Vorschein.

      • extremecarver

        Ja ich weiß, solche Probleme lassen sich leider derzeit technsich nicht lösen (da mkgmap nur viereckige Kacheln erstellen kann).
        Da bleibt dir nur übrig, die Deutschlandkarte zu laden, wenn du über die “Grenze” musst.

        • Timo

          Hallo Felix,

          Danke für die überaus fixe Antwort! Tja, manchmal ist das so mit der Unumgänglichkeit. Aber sag mal: Was hat es denn mit diesem Grundelement “Land” auf sich? Gibts da eine Entsprechung in der OSM? Oder könntest Du das Ding beim Rendern auf einen Layer (-inf) (also zumindest den untersten physisch möglichen) rendern lassen? ;)

          Wenn mehrere Kacheln an sind, sieht man beim Rendern am Bildschirm des GPS manchmal die verborgenen Elemente für einen Sekundenbruchteil aufblitzen, bevor er das “Land” der anderen Kachel drüberzeichnet…

          • extremecarver

            Das wird hat für die weiße Hintergrundfarbe benötigt. Ohne das Element, ist der Hintergrund das hässliche Gelb, zumindest auf etrex und anderen alten GPS (weiß nicht wie es bei neuen ausschaut) – das war zum Stromsparen gedacht beim Display, aber man erkennt halt weniger auf der Karte. Mit meinen Karten wären dann einige Straßen fast unsichtbar, also blöd zu löschen.

            • krille

              Beim Dakota ist der Hintergrund ein Raster, ähnlich wie in Grafikprogrammen.

              Bei überlappenden Karten (gesehen im Grenzgebiet Österreich/Deutschland) wird das “Land” der anderen Karte transparent gezeichnet. Man kann also die Elemente der ersten Karte alle sehen, nur nicht anklicken. Dafür wird offenbar die oberste Karte genommen, so daß überall nur “Land” angezeigt wird.

  • waldradler

    hallo und vielen vielen dank für die mühe!
    werde das mit dem batchfile dann machen, wenn der download entlich funzt. leider tut er das immer noch nicht, obwohl ich den virenscanner ausgeschaltet habe. na was solls, probiere weiter und gebe die hoffnung nicht auf… bis die tage und nochmals danke,
    vg jörg

  • waldradler

    gebe nach stunden und immer noch 66 kB/s rest auf. werde morgen den virenscanner akutalisieren und es dann erneut probieren. weis absolut nicht woran es liegen könnte.

    • extremecarver

      Der Downloadabbruch liegt wohl an deinem Virenscanner. Das Problem mit Deutschland hab ich jetzt behoben. Du musst das batchfile öffnen, und die Xmx1100M auf Xmx2500M ändern. Ich hoffe ich finde bis zum nächsten Update da eine intelligente Lösung. Das Problem ist dass mkgmap an zuwenig Memory crashed, aber eine 812KB * Datei anlegt. Da ich damit gerechnet habe, dass hier im Fehlerfall gar keine *_mdr.img angelegt wird, fällt es nicht auf. Puh da hab ich jetzt auch ziemlich lange gesucht bis ich draufgekommen bin (bzw noch etwas länger jetzt an einer zuverlässigen Lösungssuche).

  • waldradler

    und unter eigene dateien/downlods zeigt er mir eine mtbgermany.exe.crdownload an, bin jezt bei 115 kB/S

  • waldradler

    nein, ich meine wirklich den download von germany von deiner hompage. erst läd es alle 641mb runter und dann : wird in 0 sek geöffnet und unter download zählt er dann die kB/s in epischer breite runter. lass das jetzt schon eine stunde nach erfolgtem download runterzählen und schalte heute den compi auch nicht aus. vieleicht klappt es ja. am virenscanner habe ich nichts geänder seit den erfolgreichen downloads im februar.

  • waldradler

    sorry, will nicht nerven obwohl ich es tue.
    habe germany uninstall, dann pfad und alles gelöscht, mkgmap zip gelöscht unter download und dann versucht die neue mtbgermany.exe runter zu laden. selbes problem: 641/641 mb, o sekunden… es will einfach nicht das ich es downloade.
    schlechtes karma oder was?
    vg jörg

    • extremecarver

      evtl ist dein Virenscanner dran Schuld. Download klappt sicherlich – da wenn wirklich Probs wären, bei mind. ~500Downloads von Deutschland sonst viel Aufschrei wäre. Oder meinst du weiter Probs in Mapsource beim UPLOAD zum GPS?

  • waldradler

    ok, werde also alles neu probieren. die anderen karten funktionieren, auch die selbst erstellten. ebenfalls die dtld ohne die höhenlinien. 
    warum aber das problem beim downloaden?
    kiste bier habe ich dir überwiesen :).

  • waldradler

    mkgmap.jar ist vom 16.2.11. und gerne spendiere ich dir eine kist bier für deine mühe. freu mich auch schon wenn ich das hier mal alles verstanden haben sollte:)). 
    aber wo sonst hätte ich das den schreiben sollen?
    zudem kann ich sowohl die velo dtld, als auch zum update gedacht mtbdtld zwar runterladen, dann kommt aber immer mtbgermany.exe 641/641 mb, o sec. und unter download zählt er in minutenschritten die kb/s zahl runter. das war vorher auch nicht. 
    also, wohin mit der kiste? gibt aber nur gilden kölsch:)
    vg jörg

  • waldradler

    Danke für die Antwort.
    Habe alles so gemacht wie bei den anderen Karten auch. Creat_mapsource with…mkgmap ist vom 16.11.10, meine install openmtbmap ist vom 15.02.11. Also die Höhenlinien sind mit mkgmap installiert, aber wie gesagt, genau wie z.b. alps, da funktioniert das ausschneiden.
    vg Jörg

  • waldradler

    immer wenn ich unter mapsource teile der dtldkarte mit dem entsprechenden wekzeug rosa markieren möcht um es an das gerät zu senden stürzt das programm ab und will einen fehlerbereicht an garmin senden. bei der alpenkarte ist das nicht so.
    ist das nur bei mir so, sollte ich dtld neu installieren?
    kurzer tipp wäre prima,
    vg jörg

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